bgmt: (Default)
bgmt ([personal profile] bgmt) wrote2007-11-23 12:22 pm

Так

То, что ниже между разделительными линиями, я написал ДО выступления на стадионе. И забегался, не запостил. Сегодня я уже совсем не так уверен, что не будет ни костров, ни лагерей. Конечно, ещё не так, однако...
==============

Сейчас всё чаще вспоминают "Трудно быть богом". Напророчествовали, говорят, Стругацкие. Только вчера я вдруг вспомнил: а ведь задолго до того был такой Марк Твен, и написал "Янки при дворе короля Артура". И было там всё уже сказано. С меньшим, конечно, пылом - потому что для него это был сюжет из чужой жизни, альтернативная, так сказать, история.

Это расставляет всё на свои места. Два извечных вопроса: что делать и кто виноват. А никто не виноват. Время виновато. То ли не пришло ещё, то ли так и не придёт. Перефразируя Пушкина - и угораздил же нас чёрт родиться в это время. Вот только вопрос: а было ль лучше? Будет ли лучше? Хуже-то точно бывало... Вроде пока ни костров, ни лагерей.

А что делать - Марк Твен ответил. Заснуть мерлиновым сном до своего времени. Если оно наступит.

==============
Я знаю тех, кто пойдёт в воскресенье на Марш Несогласных. Мне очень за них страшно, но они, конечно, правы. Не в том правы, что что-то можно изменить - уже нельзя, и боюсь, что и было нельзя; а в том, что фашизм держится не на тех, кто кричит, а на тех, кто внутренне молчит, и хоть для себя надо - хоть внутренне - отделиться, не стать соучастником, не обзавестись слепым пятном. Символика поведения, ставшая смешной за время нарастания цинизма, не спасёт мир - но спасает каждого в ней участвующего от распада личности. Но очень за них страшно. Я хотел было написать, что был бы в России, тоже бы пошёл - так ведь нет: я иностранец. Это вам не тут, где вон [livejournal.com profile] green_fr сходил на демонстрацию против забастовок. Я бы тем самым подтвердил, что это всё заграничные козни. Впрочем, то, что я вот это пишу - это, наверно, тоже заграничные козни?

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2007-11-23 04:37 pm (UTC)(link)
Он не называет избирателей врагами, Ваша правда. Он называет врагами тех, за кого они могут проголосовать, если это не он и те, кто с ним. Разницу я улавливаю слабо. Он называет оппозицию - любую, даже потенциальную - агентами иностранных государств. Простите, я тоже не люблю Сеголен. Однако Ваше сравнение - классическое сравнение "глядя из России" (хотя Вы глядите не из России), где оказывается, что всюду совершенно одинаково и что американец столь же несвободен, как подданный Брежнева.

Я много сталкиваюсь в преподавании с неумением студентов анализировать текст. Я их этому не учу - у меня другие предметы - но я от этого страдаю, и периодически всё-таки чуть-чуть учу. Вроде бы профессионально Вы должны ументь производить элементарный семантический анализ, даже если нас прямо ему не учили. Однако я этого вот здесь не замечаю. Вместо того Вы проводите анализ типа поиска слова.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2007-11-23 04:58 pm (UTC)(link)
/Он называет врагами тех, за кого они могут проголосовать, если это не он и те, кто с ним. Разницу я улавливаю слабо./

Разница примерно как "Саркози - фашист" (позволялось направо и, в основном, налево) и "все, кто проголосует за Саркози - фашисты (такое может кто из крайне левых говорил, но я не слышал.

/Он называет оппозицию - любую, даже потенциальную - агентами иностранных государств./

Тоже не называет. Но многозначительно так намекает, что среди нее - таки да. И это, конечно, оставляет осадочек толщиной с юрские известняки.

/Однако Ваше сравнение - классическое сравнение "глядя из России" (хотя Вы глядите не из России), где оказывается, что всюду совершенно одинаково и что американец столь же несвободен, как подданный Брежнева./

Это неправда. Это в Вашем сравнении оказывается, что современный русский менее свободен, чем во времена Брежнева и уже приближается к Сталину.

/Вроде бы профессионально Вы должны ументь производить элементарный семантический анализ, даже если нас прямо ему не учили. Однако я этого вот здесь не замечаю./

Вы знаете, колеллега, а я ведь хотел сказать то же самое.

Но мы можем проверить себя. Я готов поискать цитаты из Вас в которых Вы сравниваете путинское время с брежневским (мнэээ - эта запись в дневнике - пойдет?), а Вы можете привести цитаты из меня из которых следует, что я считаю советского человека Брежневских времен столь же (не)свободным, как американцем (заранее говорю - это все клевета, подделки и происки).

Можно даже сделать проще - Вы мне скажете, что Вы не считаете путинское время подобным по несвободе брежневскому, и никогда не высказывались в таком духе, я Вам поверю и признаю, что мой анализ - никуда не годится. А я скажу Вам, что не считаю жизнь в СССР при Брежневе равной по (не)свободе американской, а Вы уж делайте что хотите.

Или Вы просто имели в виду умение вычитывать между строк удивительнейшие вещи? Тогда да - тут у меня могут быть пробелы. Я ж экспериментатор, а не теоретик. И меня никто не профессионально учил профессионально делать семантический анализ. Я даже не вполне уверен, что правильно понимаю значение этих слов. Вот в корень зрить - могу.

[identity profile] aburachil.livejournal.com 2007-11-23 06:02 pm (UTC)(link)
На самом деле, всё не так страшно. Застой пережили, перестройку пережили, глядишь и выборы переживём. Вот:

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2007-11-23 06:18 pm (UTC)(link)
Ну по большому счёту и Гражданскую пережили, и Сталина, и Вторую мировую... Правда, не все. И не факт, что отбор благоприятен.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2007-11-23 06:30 pm (UTC)(link)
До чего ж некоторые граждане жадные бывают. Им Родина бюллетенев напечатала, а они на них графа Монте-Кристо урвать норовят.

А по скольку бюллетенев в руки дают, кстати?

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2007-11-23 06:43 pm (UTC)(link)
Неправильно выражаетесь, гражданин. Говорить надо "в одни руки". Ответ зависит от степени дефицита. ЗАвезут аль не завезут. Ну и связи, конечно.

А это ты видел?

[identity profile] malpa.livejournal.com 2007-11-23 06:53 pm (UTC)(link)

[identity profile] muh2.livejournal.com 2007-11-23 07:11 pm (UTC)(link)
Вот. Проясняется прелесть бытья единоросом. Им, поди, больше выдадут.

Re: А это ты видел?

[identity profile] muh2.livejournal.com 2007-11-23 07:16 pm (UTC)(link)
Нааа. Недоработано. Не видно проступающей на челе Путина Свастики. Чтоб было сразу видно, что он - Сотона.

Re: А это ты видел?

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2007-11-23 07:21 pm (UTC)(link)
И Вы туда же? Возвеличиваете? Какой он Сотона? Он вша. Продукт коллективного поиска объекта для облизывания.

[identity profile] amerik.livejournal.com 2007-11-23 07:48 pm (UTC)(link)
>Сейчас всё чаще вспоминают "Трудно быть богом"

Ну, вот и зря. Лучше бы сказку про крошку Цахеса вспомнили.

Re: А это ты видел?

[identity profile] muh2.livejournal.com 2007-11-23 07:59 pm (UTC)(link)
Я не возвеличиваю. Я пытаюсь удержать товарища от ошибки. Ведь неподготовленные слушатели могут решить, что это Уотерс и выйдет невероятный конфуз.

/Он вша. Продукт коллективного поиска объекта для облизывания./

Но конечно. Путин - вша. Наполеон - червяк. Рузвельт - эфемерида. Махатма Ганди...впрочем он - друг Путина, тут уже и добавить нечего. Один я....

[identity profile] malpa.livejournal.com 2007-11-23 08:00 pm (UTC)(link)
Собственно, про Крошку Цахеса как лет 7 назад вспомнили, так и не забывали, по-моему. ;-)

[identity profile] amerik.livejournal.com 2007-11-23 08:13 pm (UTC)(link)
А мне кажется, забывают потихоньку. И вспоминают трудно быть богом
и тому подобную очень серьезную литературу.
Впрочем, как раз сегодня один мой друг заподозрил, что фея
Розабельверде (или как ее там звали) наконец-то про...ла свой
волшебный гребешок (это я его цитирую).

Если точно, не семь, а восемь. Даже чуть больше. Август или сентябрь 99.
Незабываемое зрелище!

[identity profile] malpa.livejournal.com 2007-11-23 08:18 pm (UTC)(link)
Верно, уже 8.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2007-11-23 09:33 pm (UTC)(link)
Большое спасибо за ссылку. Я ведь только цитаты читал. На меня это произвело очень сильное впечатление. Я, конечно, не могу быть уверен, что это кончится приходом полноценного классического фашизма, но все признаки попытки налицо. Полное повторение. Если Вы этого не видите, что-то у Вас не так с процессингом, парсингом и прочей обработкой информации. Ну а может быть, просто со знанием истории, хотя вроде бы вряд ли?
Но спорить я с Вами об этом не буду. Я вообще со вчерашнего дня политических споров по поводу России вести не буду. Поздно.

А вот вопрос я Вам задам, если позволите, практического толка. Ваша ссылка - http://www.russia.ru/ - временная же, это просто первая страница. Как найти постоянную ссылку? Как послать это кому-нибудь, кто не имеет ЖЖ и кто не факт, что попадёт на эту самую страницу по ссылке? Видите - я хочу поучаствовать в пропаганде "Единой России", я хочу, чтобы больше людей это увидело. Помогите, а?

Re: А это ты видел?

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2007-11-23 09:39 pm (UTC)(link)
Простите. Я забыл, что у вас энтомологическая солидарность. Ну трудно запомнить, что собеседник - Мух. (Бегемот как-то крупнее, тут легче запоминают).

Нет, с прочими определениями я не согласен. Исключительно с первым, собственным.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2007-11-23 09:57 pm (UTC)(link)
А я не знаю обстоятельств. Кто первый сказал про крошку Цахеса? (Я не имею в виду Гофмана).

[identity profile] muh2.livejournal.com 2007-11-23 10:01 pm (UTC)(link)
/Я, конечно, не могу быть уверен, что это кончится приходом полноценного классического фашизма, но все признаки попытки налицо. Полное повторение. Если Вы этого не видите, что-то у Вас не так с процессингом, парсингом и прочей обработкой информации./

А что именно я вижу? Толпу машущую флагами и кричащую France presidente "Путин, Россия"? Лидера, обещающего, что если за его движение не проголосуют, то наступит фашизм нищета, беспредел и терроризм? Это - вижу. Ну плюс действительно неприятные знакомые обертоны и история.

/А вот вопрос я Вам задам, если позволите, практического толка. Ваша ссылка - http://www.russia.ru/ - временная же, это просто первая страница. Как найти постоянную ссылку?/

А не знаю. Я на Рамблере кликнул - оно и выпало. Вместе с Масквой. Наверняка в сети есть постоянная ссылка. Куски находятся, а целиком сходу - нет.

Re: А это ты видел?

[identity profile] muh2.livejournal.com 2007-11-23 10:11 pm (UTC)(link)
У моего юзерпика - со вшами - солидарность? С червяками - да есть. они этого, правда, не ценят. Или ценят - но недолго.

Кстати, в начале, но не самом начале Путинского правления, было популярно его сравнивать с Наполеоном, ну и Сталиным. Правители, пришедшие к власти на обратном движении маятника.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2007-11-23 10:20 pm (UTC)(link)
Не был ли это все тот же Шендерович в своих "Куклах"? Тогда все же не 8, а поменьше, наверное. Надо будет на ww.shender.ru посмотреть.
Но кто бы ни сказал - сравнение поразило своей точностью.

Re: А это ты видел?

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2007-11-23 10:47 pm (UTC)(link)
Ну какой там Сталин или Наполеон. Не знаю, кто уж там сравнивал. Пиписькой не вышел во Злодеи. Вша, она вша и есть. Ну, в крайнем случае крысёнок, но они симпатичнее.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2007-11-23 10:48 pm (UTC)(link)
Клевета, клевета и еще раз - клевета. Всем известно, что Путин - добрый Эльф Добби.Агент английского империализма Роулинг пыталась недавно его убить, но Путин жив! И скоро вознесется!

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2007-11-23 10:53 pm (UTC)(link)
ТО есть ему кто-то подарит грязный носок?

Re: А это ты видел?

[identity profile] muh2.livejournal.com 2007-11-23 10:54 pm (UTC)(link)
/Пиписькой не вышел во Злодеи. /

Так это Вы не о нем - о лагерях, кострах и мазаньи зубной пастой прочих страшностях?

Page 2 of 4