bgmt: (Default)
bgmt ([personal profile] bgmt) wrote2021-03-28 08:58 pm
Entry tags:

Вечно живые, или мир как карусель

С подачи Alexey Diomin (ФБ) я посмотрел мультик о Чиполлино, 1973 года (https://www.youtube.com/watch?v=o6xQDChpUR0). Я так же поражён, как он. Это совершенно подрывной коммунистический мультик! (Если кто по молодости лет не знает, Джанни Родари был знатный итальянский коммунист). Вы только подумайте, власть грабит и беззаконно творит насилие, выступающие против власти и законного порядка - все симпатичны и прекрасны, представители власти кто гнусен, кто смешон, и совершенно единственное, что как-то смущает, это что бунтовщики побеждают. Нереалистично, если посмотреть на навальную действительность. Ну это, наверно, надо списать на коммунистическую пропаганду.
И вот Дёмин спрашивает, как же этот мультик мог появиться в 1973 году. Впрочем, он его не видел (я тоже), так что, может, он не широко появился, я не знаю. Но вот что сейчас он тянет на (нужное подчеркнуть), это точно.
И тут же оказывается, что власти отнюдь не дремлют. Запретили! Сейчас! (Ну. то есть широко понимаемое сейчас. 2019 год). Спектакль! https://l.facebook.com/l.php...]-R&c[0]=AT3EZGNgKq7G7vRK4PPH2oSb1wxL1AA_dnjUBGBBofWXr8zW6qBorqecnF5_22QtY8vTcusfuIvdD2y8U4r8IdPTt3Yop_neG_5lJnS1KQE4mIxQs3mDSE1UzgPK0CSpZuWFOYlvYDM3s24q7sE

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2021-03-28 11:08 pm (UTC)(link)
Ну, до многих это дошло сильно раньше, а до многих других не дошло и сейчас. Но неверно, что советская цензура работала формально. Она очень часто чувствовала, что коммунист не коммунист, а нельзя такого пускать. Собственно, ничего, напоминающего реальность, нельзя было пускать. А то вдруг. Так что я да, задним числом удивлён.
Вот — как бы другое, но всё равно: — почему почти никто не видел "До свидания, мальчики"? Что там не так? Там ведь они с верой в глазах идут в военное училище, там мать искренняя большевичка (та, которую он больше никогда не увидит), что? Но они-то чувствовали, что.
Мы всё про фигу в кармане говорили. Фигу они как раз иногда чувствовали там, где её не было. Но куда хуже — просто искреннгость. Безо всякой фиги. Строй стоял на лжи, неложь опасна.
Действительно ли Ромм хотел в "обыкновенном фашизме" намекнуть на СССР? Я сильно сомневаюсь. Но увидели.

Так вот, "Чиполлино" с очевидностью не ложь. Только не про ту страну.

[identity profile] yucca.livejournal.com 2021-03-28 11:26 pm (UTC)(link)
Ну, насколько я помню, там были ключевые слова, скажем "бедная семья" — значит, капитализм, а как же иначе! Вообще ничего удивительного не вижу, революционная романтика была очень популярна, так почему не в сказках?

[identity profile] levyi-botinok.livejournal.com 2021-03-28 11:57 pm (UTC)(link)
Не уверен, что там было с цензурой. На "Обыкновенный фашизм" нас классом водили в обязательном порядке (где-то в самом конце 60-х). "До свидания мальчики" не смотрел (сейчас глянул). Понятно, что он не для широкой аудитории. А то, что на полку положили, когда режиссер в Израиль уехал, так и Неуловимых положили на полку, когда Камаров уехал, если не ошибаюсь.
В 60-х еще пахло оттепелью, для запретов еще требовались логические обоснования. Конечно, в спорах нужна была цитата из Ленина, но чтобы что-то протолкнуть мастера находили нужное. Откровенный цинизм власти вышел на сцену чуть позже. После 68 года, я так думаю потекло помаленьку. Но не настолько, чтобы публично в Чиполлино сомневаться.

[identity profile] a-konst.livejournal.com 2021-03-30 07:16 am (UTC)(link)
Конечно я жил в СССР очень немного, но все-таки я не вижу много параллелей между "Чипполино" и СССР. Что ранним, что поздним.
Про саму по себе ложь тоже сомневаюсь.
Идейные коммунисты вызывали опасения у партийной номенклатуры уже в эпоху позднего застоя. Судя по тому, что я читал, до 60х в них вовсе не чувствовали угрозы.
Мультфильм старый, 61 года.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2021-03-30 08:37 am (UTC)(link)
Все марксистские кружки громились.
В "полном собрании" Ленина не было очень многого.
Да, идея, что народ может скинуть злодеев у власти, не была под запретом, и верно, что она не проецировалась на СССР (кстати. и людьми тоже). Т.е. частично я согласен: "Чипполино" мог восприниматься как безвредное. Но вот что идейные коммунисты не вызывали... Да вы что. Идейный — это который читает Владимира Ильича и делает выводы. Я думаю, что вы просто таких не застали. Они повывелись в семидесятых. А в шестидесятых — вполне. Было совершенно неясно ещё, что экономические системы несравнимы по эффективности. Жить становилось лучше, вот только искажения идеи мешали. На Чехословакию, ксати, какие были надежды... Это сейчас принято считать, что никакого социализма с человеческим лицом чехи не хотели и просто притворялись, а хотели как на Западе. Тогда на такое покрутили бы пальцем у виска. Прага была тем светлым будущим, которое отняли. И такие люди тоже называли себя коммунистами, как же с ними не бороться?
В 61 году — в меньшей степени, но в 61 году надо было подавлять неразрешённое копание в истории. Вот скажет ЦК, что что-то было, тогда и говори. А идейные коммунисты очень любили копаться в истории.
Однако про конкретно вещи типа "Чипполино" вы, возможнг, правы. Хотя про ложь — прав я.