про Молотова - Рибентроппа

[bgmt]

Мне мало понятно всеобщее возмущение (почему надо возмущаться, когда бандит говорит бандитское? Почему лучше, чтобы он притворялся зайчиком?), но мне совсем непонятно, зачем это сейчас было сказано. И вот это меня тревожит куда больше, чем сам факт, что сказано.
Это очень сильное изменение словаря. И оно не вытекает из предыдущих изменений.

ЗЫ три человека попросили объяснить, о чём это. ВОТ, скажем. Или вот - ещё лучше. Сам предмет обсуждения описан здесь и особенно здесь (потому что именно секретный дополнительный протокол определяет смысл пакта). Постановление Съезда народных депутатов СССР от 1989 года с безоговорочным осуждением пакта можно прочесть, скажем, здесь. Краткое содержание недавней резолюции Европарламента можно найти здесь, а полный текст для тех, кто хочет продираться сквозь юридические формулировки, здесь.

Comments

[bgmt.livejournal.com]

Насколько я помню и легко подтвердить, Путин говорил, что договор Молотова-Рибентроппа глубоко аморален. А сейчас Лавров сообщает, что это было прекрасным решением, и вряд ли он это делает помимо Путина. Путин говорил, что Крым навсегда принадлежит Украине, и сомнений в этом быть не может. Путин говорил, что Сталин преступник, или что-то вполне эквивалентное. Сейчас он говорит сильно иное (про Сталина, впрочем, ничего не говорит, но памятники в путинской России растут, музеи, статьи, и пр. и пр.)
Что говорит сейчас Путин про Катынь, не знаю. Наверно, ничего. Но версия, что в Катыни расстреливали немцы, получает всё большее хождение в условиях полной зависимости прессы. Можно сделать выводы, что говорится сверху так, что мы не слышим.

[vsvor.livejournal.com]

>Но версия, что в Катыни расстреливали немцы, получает всё большее хождение в условиях полной зависимости прессы.

Может, это покажется странным, но в России не один Путин живет, и у него, в отличие от Сталина, нет возможности определять редакционную политику до последней буквы. Знаете, когда быстрее всего росло количество симпатизирующих Сталину? В 90-е. А с 2001 по 2012 падало.

http://www.levada.ru/2019/04/16/dinamika-otnosheniya-k-stalinu/

Гоблин, Жуков, Мухин - ни разу не государственные СМИ. Последний даже сидел под домашним арестом.

[bgmt.livejournal.com]

"А с 2001 по 2012 падало." Простите, какой у нас год на дворе?

[vsvor.livejournal.com]

5-й год международного конфликта, санкций и регулярных разговоров о размещении военных баз поближе к российским границам. Вы, конечно, скажете, что виноваты в этом исключительно российские власти. Но ни в грузинском, ни в украинском конфликте инициатива изначально не была на стороне России. Войне 2008-го предшествовал кратный рост военных расходов в Грузии в 2005-07 и модернизация грузинской армии. Перед захватом Крыма и войной на Донбассе был государственный переворот, в ходе которого американские политики привели к власти элиты, максимально враждебные к России и к пророссийски настроенному населению.

Если нас объявляют осью зла и одной из главных угроз мировому порядку, не следует ждать спокойной и рациональной реакции.

Большинство из встречавшихся мне сталинистов настроены враждебно по отношению к власти. В частности, потому, что надо стрелять и вешать буржуев, а в России нет смертной казни.

[bgmt.livejournal.com]

" был государственный переворот, в ходе которого американские политики привели к власти элиты"

Ну я боюсь, что на этом возможность моего с вами обсуждения закончилась. Впрочем, про Грузию тоже. Я, знаете ли, вижу Россию, я подозреваю, сильно дольше вас, я родился в 46 году. И всё это время мне втюхивали, что инициатива агрессии не была изначально на стороне России.

Всего хорошего, я вас не баню, отвечать не буду.

[vsvor.livejournal.com]

Да ради бога. Вы же сами сказали, что ту Россию, в которой я живу, не видели, и увидеть не стремитесь. Зачем же принимать Ваши суждения слишком всерьез, да еще с ними спорить?

[vsvor.livejournal.com]

>А сейчас Лавров сообщает, что это было прекрасным решением

Кстати, где он это сообщает?

[d-white1967.livejournal.com]

" Благодаря советско-германскому договору о ненападении война началась на стратегически более выгодных для СССР рубежах, и население этих территорий подверглось нацистскому террору на два года позже. Тем самым были спасены сотни тысяч жизней."

[vsvor.livejournal.com]

Это не цитата из речи Лаврова, а текст из аккаунта МИД.

[d-white1967.livejournal.com]

Аккаунт МИДа; Лавров к нему никакого отношения не имеет. Извините, это вы так шутите?

[vsvor.livejournal.com]

Если речь о словесных формулировках, я хотел бы узнать, где конкретно Лавров (а не те, кто ведет аккаунт) сказал именно так. У нас на дворе не эпоха Главлита и "Правды", и передовицы не проходят утверждение в совете.

[d-white1967.livejournal.com]

"У нас на дворе не эпоха Главлита и "Правды", и передовицы не проходят утверждение в совете."
Вы серьёзно так думаете?
Заявление подобного уровня на официальном ресурсе МИД прошло без ведома министра? Опять бояре плохие?
Хотел рассказать одну историю, как меня ещё в 93-м за пару слов, что я произнёс в интервью "Вечёрке" питерской чуть не уволили буквально через пару часов после той моей встречи с журналистом. А это было задолго до того, как тогдашний шеф КВС питерской мэрии стал выстраивать вертикаль личной власти в масштабах страны. Пожалуй, не стану.
Давайте лучше подождём.
Если завтра Лавров скажет, что это Захарова дура, а сам-то он (и, тем более, его шеф) полагают иначе, то правы вы. Если нет - я. Deal?

[vsvor.livejournal.com]

Вы серьёзно так думаете?

Разумеется. Вы серьезно думаете, что все российские чиновники тщательнее взвешивают посты в твиттере, чем, скажем, Трамп?

Если завтра Лавров скажет, что это Захарова дура, а сам-то он (и, тем более, его шеф) полагают иначе, то правы вы.

Разговор был не о том, что они полагают, а о том, цитата ли это из речи Лаврова. Если нет, значит, я прав.