bgmt: (печать)
bgmt ([personal profile] bgmt) wrote2017-06-14 12:44 am

вопрос

Вот у меня вопрос. Впервые в России полицейское насилие заснято столь подробно. Материалу бездна. А кто-нибудь ставит себе задачу опознания всех, кто участвует в избиениях? Ну да, на них шлемы. Я совершенно убеждён, что эта задача в наше время решаема. Рост, движения, видимая часть лица, ну...
Я также убеждён, что чтобы власть боялась перегнуть палку, бояться должен не Путин с Сечиным, а вот эти. Бояться, что при любой смене власти - даже с авторитарной на авторитарную - их найдут, возьмут и будут судить и приговаривать. Сильно бояться. Им надо это объяснять. Доходчиво, так, чтобы мессадж не прошёл мимо. Для этого достаточно опознать одного и выложить в ютюб, я думаю, с прибавлением, конечно, слов о неизбежности возмездия. Это с верхом можно торговаться, если выбор - между уходом с гарантиями безопасности и неуходом. А с ОМОНом торговаться не надо. Они должны знать, что на морском дне и на необитаемом острове найдут. Это, может быть, не верх справедливости, но это способ выжить будущим демонстрантам. (А что рано или поздно демонстрантов будут убивать, у меня сомнений нет, если власть будет та же. Она не может выжить без нарастания).
Если, конечно, я прав про возможность опознания.

[identity profile] evguna.livejournal.com 2017-06-14 01:47 pm (UTC)(link)
Ну, Вам из Франции, виднее, конечно, кто чему способствует.
Интересно, а призыв раскрывать данные полицейских у французов легален?

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2017-06-14 02:01 pm (UTC)(link)
Легален.
Здесь очень много что легально.
Правда, не раскрывают обычно. Давление недостаточно. Будет достаточно - раскроют.
Но мне наскучило. Вы выходите из моего журнала, просто потому что это мой журнал и вы меня раздражаете функциональной глупостью.

[identity profile] p-k.livejournal.com 2017-06-15 10:20 pm (UTC)(link)
Пару лет назад я с расстояния метров пятьдесят сфотографировал, как полицейские вытесняли с проезжей части демонстрацию лицеистов. Ко мне тут же прибежала полицейская дама и потребовала стереть, предварительно проверив и предупредив, что если на фотографиях будут видны лица агентов, то у меня будут большие проблемы.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2017-06-15 10:57 pm (UTC)(link)
Охотно верю, но не верю, что у тебя были бы проблемы. Такие инциденты были сняты тыщу раз, и лица там видны, а дама брала на испуг. Это они умеют, да. Интимидация называется, к сожалеиию, не составляет предмета наказуемости. Если бы составлял, работа полиции была бы сильно легче, потому что граждане бы больше содействовали. Ты сам подумай, какие у тебя могли бы быть проблемы - а? Сейчас, кстати (а тогда ещё нет) ты имеешь право потребовать фамилию и звание дамы, и подать жалобу, если она их не даст. Не помню, сколько лет назад введено, немного.
Другое дело, что полицейских не наказывают за бесчинства. Ну или почти не наказывают. Это правда. Но они не творят бесчинств в отношении непонравившихся им граждан типа тебя вне обстановки уличных столкновений.

[identity profile] p-k.livejournal.com 2017-06-16 05:44 am (UTC)(link)
Ты сам подумай, какие у тебя могли бы быть проблемы - а?

Как раз про это я и писал в комменте к другому твоему посту. Административный домашний арест по причине entrave à l'action des pouvoirs publics. Устроить это не сейчас не сильно сложнее, чем выписать штраф за превышение скорости; не уверен, что даже до уровня префекта дело доходит. Конечно, никто тебе не мешает обратиться в tribunal administratif, если затребовать procédure en référé, то за пару месяцев дело рассмотрят и решение отменят. Ну а если тебя за это время уволят без пособия, так полиция тут не причем.

Большие это проблемы или нет, конечно, зависит от восприятия.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2017-06-16 06:53 am (UTC)(link)
" Устроить это не сейчас не сильно сложнее"

У тебя есть цифры? Сколько таких арестов и при каких обстоятельствах было произведено? В отношении людей, которые стремились заснять действия полиции?
Ты действительно не понимаешь, что каждый такой административный арест - не просто административный арест, по подозрению в вовлечённость во что-то там околооколотеррористское они наверняка слишком многочисленны, тут всё верно - а арест человека, который держал в руках камеру - вызовет во Франции волну, с которой трудно справиться?

[identity profile] p-k.livejournal.com 2017-06-16 08:21 am (UTC)(link)
Так я и пишу в той ветке - домашний арест используется как пугало, желающих попробовать не находится. Речь идет о политических активистах, конечно, таким как я случайным прохожим достаточно просто намекнуть на "проблемы", не конкретизируя. Моя Анька в прошлом году полгода стажировалась в Ренне, и активно тусовалась в "nuit debout", попадала под полицейский разгон со слезоточивым газом. Так по ее рассказам основной способ укорота бузотеров - именно такие угрозы.

арест человека, который держал в руках камеру - вызовет во Франции волну, с которой трудно справиться

Ну это смотря как подать информацию. Если представить дело так:

"злоумышленник писал в своем блоге: опознать одного и выложить в ютюб, я думаю, с прибавлением, конечно, слов о неизбежности возмездия",

то защитников особо не найдется.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2017-06-17 09:12 pm (UTC)(link)
ответ уплыл в никуда, как оказалось. Ладно, может быть после.