bgmt: (печать)
[personal profile] bgmt

В твиттере появилась фейковая, но верифицированная Надежда Савченко Как это возможно?

Разбор в "Медузе" показывает нашу полную, абсолютную беззащитность перед фейком. Соцсети ведут себя примерно как, ну скажем, если бы банк сказал, что кому хочет - отдаёт его деньги, а кому не хочет - нет, или вообще отдаст их другому, который назовётся первым. У нас были претензии к Супу, это такая ерунда по сравнению с тем, что делают сети, в которые между тем зачем-то все перетекли...

И это, кстати, очень интересный феномен. Как может быть, что люди, которым не нравилась старомодная, умеренная цензура ЖЖ, предпочитают пользоваться совершенно по-хамски цензурируемым ФБ? Как может быть, что те, кому не нравилось, что Абьюз Тим не отвечает или отвечает невесть что, терпят куда худшее, иногда вяло жалуясь вслух, но терпят? Как может быть, что те, кто очень сильно охранял свою анонимность (я - исключительно мой ник) в ЖЖ, терпят, что периодически ФБ им сообщает, что они не назвали своих подлинный ФИО, и закрывает аккаунт (редко, правда, но было)? Как люди, которых беспокоил эпизодический фейк, не просто терпят, а перепощивают, не проверив, фейк, заполняющий ФБ?


И у меня только один ответ. Это всё потому, что лёгкость запощивания котиков в ФБ совсем другая. Легче, сильно легче. Ради котиков можно всё стерпеть.
Чик-чирик, граждане. Чик-чирик. Скоро мы иначе выражаться уже не сумеем.

Date: 2016-12-16 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
А чем в ЖЖшку тяжелее котиков постить? Я вот пощу, даже ежиков.

Date: 2016-12-16 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
ну как! Не одним движением, а двумя.Там берёшь, суёшь, суётся. А тут открой либо семаджик, либо страницу запощивания, скажи "хочу вставить",вставь, а потом подтверди, что хочешь, ну лень же.Ты посмотри на число котиков там и тут. Там фиги сами в рот валятся.

Date: 2016-12-16 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
Для меня попуярность ФБ - полная загадка.

Date: 2016-12-16 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] cross-join.livejournal.com
Это другой формат, более динамичный.

Date: 2016-12-16 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
В смысле? В ЖЖ посты появляются тоже ве реальном времени:-)
Или ты имеешь в виду отсутствие детерминистичности в ФБ? И общую игривую неопределенность?

У меня у Муси есть ФБ, у старших тоже есть, но "спящий" - как у меня. Но даже М. свои рисунки выкладывает в блог, а не в ФБ.

Date: 2016-12-16 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] cross-join.livejournal.com
Более быстрое распространение информации и обратной связи.

Date: 2016-12-16 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
Да куда быстрее, пришла нотификация, есть время и желание - отвечаю. И еще "будь у меня полчаса, я пошел бы к роднику"

Date: 2016-12-16 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] cross-join.livejournal.com
В 2002 и ЖЖ считался слишком динамичным по сравнению с локальными веб-форумами.

Date: 2016-12-19 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Имеется в виду динамичность распространения. В ЖЖ еле-еле встроили кнопку "share", и то не у всех она видна. Если я хочу поделиться с друзьями этим постом, мне нужно сколько операций сделать? Скопировать ссылку, создать новый пост, вставить ссылку, приписать от себя пару слов, нажать на кнопку. А в ФБ не нужно делать практически ничего, одного Like достаточно, чтобы мои друзья увидели этот пост в своей ленте. А уж если я комментировать начну...

Date: 2016-12-19 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
Казалось бы, мелочь - клики.

Тут суть не в том, как плохо в ФБ/ хорошо в ЖЖ. В итоге, думаю, все придет к одному и тому же.
Суть в тон, что людям "сэйф спейс", оказывается, массово нужнее правдивой информации. Люди массово читают информационных "тысячников" (не хочу никого обижать и не назову, кого), которые дают очень тендециозную и неполную информацию и довольны - нет диссонанса.

Когда-то мы слушали "голоса" , ища способы избавиться от "глушилок". Сейчас народ сам переходит на сайт с "глушилками".

Date: 2016-12-16 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Прямо приводящее к бОльшему проценту дезы.

Date: 2016-12-16 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] cross-join.livejournal.com
Как следствие, да.

Date: 2016-12-16 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
У меня есть гипотеза, которую мне не проверить, что процент дезы зависит прежде всего от характеристик графа. В них входит скорость ответа. В ФБ юзер (узел) не успевает получить аннулирующую информацию до того, как перепостит.

Date: 2016-12-16 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] p-k-zombie.livejournal.com
А я сразу вспомнил вот эту дискуссию 10 летней давности, где обсуждались свойства блогов, как активной среды:

mbla. livejournal. com/358289.html?thread=14422929#t14422929

Поразительно, насколько хватало тогда терпения целую страницу текста написать. Чик-чирик!

Date: 2016-12-16 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
да мне и сейчас нетрудно. Вот коротко писать трудно.

Date: 2016-12-16 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
"Я не такой, но что делать, если все сбежали в фейсбук?"

Date: 2016-12-16 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
меня всё больше манит решение "плюнуть". Посмотрим.

Date: 2016-12-16 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] piggy-toy.livejournal.com
вот да, в этом дело.

Date: 2016-12-16 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
Говорят, там огораживание лучше. Здесь - забанил неприятную личность, потом вылез в дружественный журнал, а она тебе в лицо плюет. Неудобно.
В ФБ же полное исчезновение раздражителей.

Date: 2016-12-16 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Ну зато в ЖЖ у тебя твоя лента, состоящая ровно из тех, кого ты хочешь. А в ФБ непонятно что плюс ими лайкнутые и ими прокомментированные. И в ЖЖ есть история, а тут её нет, может, конечно, это и привлекает: неприятно же сравнивать настоящее с прошлым, если настоящее хуже.

Date: 2016-12-16 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
Да, это важно иметь более-менее предсказуемое прошлое.
А я дажe вес записываю на одном сайте уже 7 лет - любопытно же!

Date: 2016-12-16 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] cross-join.livejournal.com
Вес кармы? :))

Date: 2016-12-16 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
Ну да. Той, что мешает взлететь.

Date: 2016-12-16 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] cross-join.livejournal.com
Это, скорее, плюс ФБ. Кто-то комментнул, у тебя вылезло и тебе открывается альтернативный мир людей с альтернативным сознанием и "гуманитарным складом ума" в плохом смысле!
Чаще всего, конечно, помойка. Но бывает, что и нет :)

Date: 2016-12-16 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
ну вот для тебя плюс, а для меня сильный минус. И избавиться от него мне не дают.

Date: 2016-12-16 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto-vitjok.livejournal.com
У меня так давно уже получилось избавиться: https://www.facebook.com/help/359046244166395/

Date: 2016-12-17 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
Я поговорила со своими старшими.
Они считают, что популярность ФБ связана с "тебе показывают то, что тебе приятно". Можно даже не догадываться, что есть альтернативная точка зрения, например, Ане ФБ показывает сплошь всяких меланшонистов, ничего про антиабортников итп (она хочет специально набрать себе правых, чтобы не "огораживаться"). Франкоязычной альтернативы ФБ нет, есть блоги типа вордпресса, но там интерфейс не предполагает массовых обсуждений, нет френдленты ...

Вчерашняя ажитированная дискуссия во франс-ру на мой взгляд, следствие пристрастия нашего модератора к ФБ. Ему альтернативная т. зрения кажется непристойной вплоть до снесения поста. Конечно, материал "утрированный", но в дискуссионном сообществе такие вполне к месту.
Упд.
В предыдущем параграфе упомянут непост во франс-ру. Чтд:-)
Edited Date: 2016-12-17 09:39 pm (UTC)

Date: 2016-12-19 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Это который с вызовом в школу? Жалко, что снесли, мне было интеречно комментарии читать.

Date: 2016-12-19 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
При разговоре с модераторов выяснилось, что он считает в посте и обсуждениях главной тему мигрантов. Которую я лично и не заметила...

Date: 2016-12-19 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Ну, значит, он ничего не понял. Вернее, понял только половину.

Date: 2016-12-19 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
История ужасная и прекрасная, спасибо!
По поводу вывода - не кажется, ты сам под собой яму копаешь, выступая в духе "там плохо, зато я знаю, где лучше". Ну вот и огребёшь вместо обсуждения по существу поток комментариев в духе "Windows vs. Linux", разгребай, если тебе интересно. Мне же кажется, что такая вот у нас эпоха. 50 лет назад в газетах была "безусловная правда" - не в том смысле, что там была только истина, а в том, что (более-менее) все верили написанному, и подделать газету или программу "Время" было нереально (Васина шутка так и осталась маргинальной, она не в счёт). А сейчас можно всё, ну или как минимум многое. И надо как-то в этом мире жить. Привыкать не верить на слово. Учиться проверять. Сверять какие-то базовые сигналы - если завтра твиттер Путина напишет "Свободу Савченко!!!11", то нужно сначала проработать гипотезу взлома, а потом уже - доброй воли. Ну и так далее. Думать нужно. Мозги включать. Пытаться строить надёжные системы, но помнить об их уязвимости.
А не говорить "как клёво в ЖЖ".
P.S. Я понимаю, что ты хотел сказать не "как клёво в ЖЖ", а "как же люди изменились - на ЖЖ бочку катили, а тут гораздо большее глотают, не поперхнувшись", но в моих глазах пост выглядит именно так :-) Пойду почитаю комментарии, чтобы понять, стоит ли мне идти к офтальмологу ;-)

Date: 2016-12-19 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
ФБ удобен для тех, у кого много друзей- французов. И детей-французов впрочем тоже. :)

Profile

bgmt: (Default)
bgmt

January 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22 232425 262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 19th, 2017 11:43 am
Powered by Dreamwidth Studios